資料圖片：住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部副部長(zhǎng) 仇保興

主持人中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者 隋明梅

主持人：很多地方都提出要建設(shè)生態(tài)城市，但一些地方對(duì)生態(tài)城市概念和標(biāo)準(zhǔn)并不清晰，一些中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)的網(wǎng)友也給編輯部提出了這類(lèi)認(rèn)識(shí)上的問(wèn)題，所以請(qǐng)您首先給網(wǎng)友闡述一下什么是生態(tài)城市。

仇保興：簡(jiǎn)言之，所謂生態(tài)城市，是指有效運(yùn)用具有生態(tài)特征的技術(shù)手段和文化模式，實(shí)現(xiàn)這個(gè)人工-自然生態(tài)復(fù)合系統(tǒng)良性運(yùn)轉(zhuǎn)以及人與自然、人與社會(huì)可持續(xù)和諧發(fā)展的城市。

有趣的是，從城市史角度來(lái)看，在工業(yè)化之前人類(lèi)的城市其實(shí)是綠色生態(tài)的，當(dāng)時(shí)的城市實(shí)際上是為農(nóng)村服務(wù)的農(nóng)村貿(mào)易中心或體現(xiàn)為政權(quán)的中心，其對(duì)自然的索取和污染的排放是極為有限的。但是僅300年的工業(yè)化發(fā)展史就使原來(lái)的綠色城市變成了灰色的城市。盡管目前全世界住在城市的人口只有50%，但是城市卻消耗著全球85%的資源和能源，而且排出了85%的廢物和二氧化碳。城市本來(lái)集中了人類(lèi)絕大部分夢(mèng)想和杰作，但是到了現(xiàn)在城市卻變成了有可能毀滅地球的最強(qiáng)有力的武器。

主持人：那么今天的城市該如何走？

仇保興：這也是人類(lèi)的文明發(fā)展將如何走的問(wèn)題。解鈴還須系鈴人，還必須要從進(jìn)化了五千年的城市入手，使其因工業(yè)化而呈灰色的城市重新變?yōu)榫G色的城市。

主持人：我們注意到，你在很多場(chǎng)合都談到了目標(biāo)、規(guī)劃和實(shí)施這三要素，這被一些地方理解為我國(guó)實(shí)踐和推廣生態(tài)城市的三個(gè)主要構(gòu)成要素。

仇保興：是的，目標(biāo)定位是第一位的，第二是城市規(guī)劃，第三是當(dāng)然得有實(shí)施辦法。

主持人：聽(tīng)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但網(wǎng)友該如何理解這三要素？

關(guān)于定位與指標(biāo)

仇保興：目標(biāo)定位指的是生態(tài)城建設(shè)所可達(dá)到的程度和水準(zhǔn)。

我們讓事實(shí)說(shuō)話(huà)吧——以我國(guó)和新加坡合作的中新天津生態(tài)城模式為例，這個(gè)生態(tài)城的指標(biāo)體系可概括為貫徹“三可”原則。一是目標(biāo)的構(gòu)成應(yīng)具有可約束性，也就是能用這個(gè)目標(biāo)來(lái)動(dòng)員社會(huì)各方面的力量來(lái)實(shí)踐生態(tài)城，對(duì)社會(huì)各界有約束力，也體現(xiàn)道德和責(zé)任的雙重含義。二是目標(biāo)可分解性。指標(biāo)體系不能停留在政府層面，必須把這個(gè)指標(biāo)體系從城市的總體目標(biāo)分解到社區(qū)，社區(qū)分解到家庭，直至作為社會(huì)最基礎(chǔ)細(xì)胞的家庭等都為綠色發(fā)展增添動(dòng)力；同時(shí)從行業(yè)到企業(yè)也可以進(jìn)行分解，能促使各種社會(huì)活動(dòng)者和全體市民都參與到生態(tài)城發(fā)展中來(lái)，這樣生態(tài)城市的目標(biāo)才能達(dá)成。三是指標(biāo)體系的可實(shí)踐性。指的是依據(jù)現(xiàn)發(fā)展階段的國(guó)情和科學(xué)技術(shù)水平，制訂合理的目標(biāo)，以合理的成本和技術(shù)含量達(dá)到低碳排放和資源循環(huán)利用的目的。

比如中新生態(tài)城市指標(biāo)體系可以概括為生態(tài)環(huán)境健康、社會(huì)和諧發(fā)展、經(jīng)濟(jì)高效循環(huán)、區(qū)域協(xié)調(diào)融合四大目標(biāo)。在這四大目標(biāo)里再分層次地進(jìn)行描述。如生態(tài)環(huán)境健康目標(biāo)可再細(xì)分為自然環(huán)境良好、人工環(huán)境協(xié)調(diào)等，社會(huì)和諧發(fā)展細(xì)分為生活模式健康、基礎(chǔ)設(shè)施完善、管理機(jī)制健全等，經(jīng)濟(jì)高效循環(huán)細(xì)分為經(jīng)濟(jì)發(fā)展持續(xù)、科技創(chuàng)新活躍、就業(yè)綜合平衡等，區(qū)域協(xié)調(diào)融合細(xì)分為自然生態(tài)協(xié)調(diào)、區(qū)域政策協(xié)調(diào)、社會(huì)文化協(xié)調(diào)、區(qū)域經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)等。

主持人：在采訪中我們發(fā)現(xiàn)，我國(guó)的生態(tài)城市各不相同，有些城市的目標(biāo)定位很多，聽(tīng)起來(lái)不太好操作，所以在這里我們想請(qǐng)您給網(wǎng)友和讀者做個(gè)類(lèi)型劃分。

仇保興：我國(guó)目前有兩類(lèi)生態(tài)城市：一類(lèi)像天津中新生態(tài)城，是在非�；氖彽柠}堿地上重新建設(shè)的衛(wèi)星城，而另一類(lèi)是在原來(lái)的工業(yè)區(qū)或是城區(qū)的基礎(chǔ)上進(jìn)行轉(zhuǎn)型改造，在這兩類(lèi)功能區(qū)的基礎(chǔ)上進(jìn)行改良式的空間重構(gòu)，中國(guó)大多數(shù)的生態(tài)城都屬于后一類(lèi)，這一類(lèi)應(yīng)該稱(chēng)之為目標(biāo)管制加上過(guò)程調(diào)控，即有了一個(gè)漸進(jìn)性的生態(tài)城建設(shè)目標(biāo)后，還需要一系列的過(guò)程控制手段來(lái)促使目標(biāo)達(dá)成。

主持人：具體有些什么指標(biāo)？

仇保興：中新生態(tài)城一共是四大類(lèi)、26項(xiàng)分類(lèi)指標(biāo)體系。

在這套關(guān)鍵指標(biāo)體系中，在維持自然環(huán)境良好這一指標(biāo)層選取了區(qū)內(nèi)環(huán)境質(zhì)量達(dá)標(biāo)率和自然濕地凈損失率兩項(xiàng)指標(biāo)。從人工環(huán)境協(xié)調(diào)指標(biāo)層來(lái)看，有綠色建筑比例，本地植物指數(shù)，人均公共綠地等指標(biāo)。從生活模式健康指標(biāo)層來(lái)看，有日人均生活水耗、日人均垃圾產(chǎn)生量、綠色出行所占比例等指標(biāo)。

從基礎(chǔ)設(shè)施完善指標(biāo)層來(lái)看，有垃圾回收利用率、危廢與生活垃圾(無(wú)害化)處理率、市政管網(wǎng)普及率、步行500米范圍有免費(fèi)文體設(shè)施的居住區(qū)比例、無(wú)障礙設(shè)施率等指標(biāo)。基礎(chǔ)設(shè)施完善指標(biāo)中的綠色出行所占比例對(duì)規(guī)劃工作者來(lái)說(shuō)是一個(gè)重大的挑戰(zhàn)。

主持人：采訪中我們發(fā)現(xiàn)這一塊還是有些失誤的。

仇保興：是啊，記得五、六年前深圳福田區(qū)和上海浦東陸家嘴片區(qū)做規(guī)劃的時(shí)候，當(dāng)時(shí)中規(guī)院和其他機(jī)構(gòu)的專(zhuān)家都為這兩個(gè)區(qū)域的規(guī)劃編制了自行車(chē)道和步行道的專(zhuān)業(yè)規(guī)劃，也就是在這兩個(gè)人流活動(dòng)非常頻繁的區(qū)域，有專(zhuān)門(mén)的自行車(chē)道和人行道。但是到了具體實(shí)施的時(shí)候，這兩個(gè)規(guī)劃遭到一些人的嘲笑，他們認(rèn)為在現(xiàn)在汽車(chē)化的時(shí)代怎么還有自行車(chē)道和步行道呢？把這看成是一個(gè)落后的象征，結(jié)果在實(shí)施時(shí)把它取消了，直到最近又要重新開(kāi)始重新建設(shè)。又例如很多外國(guó)旅游者到了陸家嘴，發(fā)現(xiàn)從區(qū)內(nèi)從一個(gè)大樓到臨近的大樓居然沒(méi)有人行道可走，不由得感慨，難道市民從這個(gè)大樓到100米外的另一座大樓還要坐小汽車(chē)嗎？這給了我們一個(gè)嚴(yán)重的警示，這樣的規(guī)劃是荒唐的規(guī)劃。現(xiàn)在上海規(guī)劃局對(duì)區(qū)內(nèi)的交通系統(tǒng)重新做了調(diào)整，規(guī)劃了自行車(chē)道和人行道。綠色出行意味著人們的出行盡量不要產(chǎn)生二氧化碳?xì)怏w的排放，這就要求我們必須在步行和自行車(chē)道上規(guī)劃和建設(shè)花更大的精力，使城市的交通綠色化，才有可能使整個(gè)城市綠色化。中國(guó)的城市化正處在機(jī)動(dòng)化和城鎮(zhèn)化重合的過(guò)程，所以中國(guó)要搶在人們習(xí)慣使用小汽車(chē)之前來(lái)使綠色交通重新進(jìn)行普及，重新占據(jù)主要交通工具的地位，這樣才能避免走上美國(guó)式的城鎮(zhèn)化發(fā)展道路。

基礎(chǔ)設(shè)施完善指標(biāo)層中的另一個(gè)指標(biāo)垃圾回收利用率也是非常重要的。

主持人：還有哪些重要指標(biāo)是不可忽視的？

仇保興：一是經(jīng)濟(jì)適用房和廉租房等具有保障性質(zhì)的住宅占本區(qū)住宅總量的比例，指標(biāo)值為不低于20%。二是可再生能源使用率，指可再生能源在一次能源供應(yīng)結(jié)構(gòu)中的比重，指標(biāo)值為不低于15%。其中包括太陽(yáng)能、風(fēng)能、水能、地?zé)�、潮汐、生物能等可在自然界再生的能源。三是非傳統(tǒng)水源利用率，指除新鮮用水之外的非傳統(tǒng)水源水(包括再生水、海水淡化水、雨水等)在生態(tài)城用水總量中所占的百分比，指標(biāo)值為不低于50%。四是每萬(wàn)勞動(dòng)力中R＆D科學(xué)家和工程師全時(shí)當(dāng)量，指每萬(wàn)勞動(dòng)力中參加研究與發(fā)展(R&D)項(xiàng)目、以及R&D項(xiàng)目管理和直接服務(wù)的科學(xué)家和工程師按全時(shí)人員折算的人年數(shù)。這是反映從業(yè)人員中科學(xué)家、工程師的比例和從事研發(fā)活動(dòng)時(shí)間的綜合指標(biāo)，指標(biāo)值為不低于50人年。五是就業(yè)住房平衡指數(shù)，指本地(這里指天津生態(tài)城)居民就業(yè)人口中有多少同時(shí)在本地居住，是衡量居民就近就業(yè)程度的指標(biāo)，指標(biāo)值為不低于50%。