2009年8月1日俞正聲接受鳳凰衛(wèi)視《問答神州》節(jié)目專訪，稱調(diào)任上海之后感覺最大的難點(diǎn)有兩個(gè)：一是上海的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，二是歷史遺留的利益調(diào)節(jié)問題，比如說建國以來，兩百萬支邊人員返回上海之后，面臨的養(yǎng)老水平差距矛盾，危棚簡屋改造涉及的搬遷補(bǔ)償矛盾等等。

　　訪談妙語

　　【談房價(jià)】 房價(jià)高不高，高啊，當(dāng)然高，我覺得房價(jià)高。怎么辦，增加供給量。還有什么？

　　【談父母】 他們(父母)留給我們什么呢，就是希望我們做一個(gè)正直的人，希望我們做一個(gè)跟老百姓一樣的人，不要有特權(quán)，不要謀求特權(quán)。

　　【談倒樓】 凡是違法都要嚴(yán)肅處理，也談不上，要包庇他干什么，你不要說他了，你再高的干部，我們也不會(huì)包庇。

　　【談經(jīng)濟(jì)】 (上海)要到2020年形成，跟我們國家的實(shí)力和人民幣的國際地位相適應(yīng)的，符合國際慣例的，稅收、信用、監(jiān)管的法律法規(guī)體系，這件事是非常困難的，非常困難，我們跟香港的差距也就在這。

　　【談評(píng)價(jià)】 怎么評(píng)價(jià)那是歷史的事，這個(gè)不有一句詩嗎，叫他靜悄悄地來了，又靜悄悄地走了。你做一個(gè)地方的領(lǐng)導(dǎo)，老想自己歷史上留點(diǎn)什么，別人怎么評(píng)價(jià)自己，就會(huì)妨礙你做出正確的決策的，你該觸及的矛盾你不敢觸及了。

　　 1 城市規(guī)劃應(yīng)避免急功近利

　　關(guān)鍵詞：城市規(guī)劃

　　【解說：2010年的上海世博會(huì)，是注冊(cè)類世博會(huì)首次在發(fā)展中國家舉辦，也是中國繼北京奧運(yùn)會(huì)之后，又一展示實(shí)力和形象的機(jī)緣盛會(huì)。有分析認(rèn)為，這一個(gè)盛會(huì)也同時(shí)推動(dòng)了中國一項(xiàng)更大的政府目標(biāo)，那就是支援上海經(jīng)濟(jì)，把上海打造成一個(gè)全球金融中心和世界級(jí)城市。那么上海準(zhǔn)備好了嗎？讓我們繼續(xù)問答上海市委書記俞正聲。】

　　主持人：如果實(shí)事求是來說，您看到上海這幾年的這種高速發(fā)展，尤其為了世博會(huì)的這種高速的發(fā)展，有人說這是在華麗轉(zhuǎn)身之前的蛻變過程，您曾經(jīng)提到過說，現(xiàn)在中國內(nèi)地很多城市的發(fā)展它有很多的成績，但是有一些缺憾，看到上海這樣高速的發(fā)展過程當(dāng)中，您覺得它的成績?cè)谀睦�，又有什么地方您是覺得有一些缺憾的。

　　俞正聲：上海嘛，成績是一目了然了，你看，浦東，新的金融區(qū)，上海人的居住條件有了非常大的改善。那么缺憾嘛總是有的，這個(gè)徐匡迪同志就跟我講，他說當(dāng)時(shí)，某一個(gè)建設(shè)，如果下決心搞大一點(diǎn)，搞得更多一點(diǎn)，現(xiàn)在就主動(dòng)了。這個(gè)我在上海工作幾年，城市建設(shè)還會(huì)留下不足。

　　我只講講我在青島時(shí)候的城市建設(shè)的不足。我在青島工作了八年，青島嘛，原來是個(gè)老城區(qū)了，德國人在的時(shí)候搞的老城區(qū)了，后來向東擴(kuò)展建立新城區(qū)。

　　主持人：我去看了。

　　俞正聲：新城區(qū)呢，沿著海邊一線，本來應(yīng)該建得更寬的綠地，結(jié)果蓋了過多的房子，這個(gè)我發(fā)現(xiàn)的時(shí)候，已經(jīng)晚了，都批出去了，這是一個(gè)很難彌補(bǔ)的一種缺憾。

　所以城市的缺憾，第一個(gè)就是城市規(guī)劃的缺憾，這里頭要避免的呢就是急功近利，第二個(gè)就是我們有一些經(jīng)驗(yàn)不足導(dǎo)致的缺憾，我們上海有一些地鐵噪聲大，埋深淺了，影響有一些群眾的生活，這是當(dāng)時(shí)的防噪聲的經(jīng)驗(yàn)不足，那么現(xiàn)在怎么辦，現(xiàn)在要彌補(bǔ)。

　　2 現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)中國館越看越好看

　　關(guān)鍵詞：世博展館

　　【解說：世博會(huì)的舉辦不但短期內(nèi)會(huì)給舉辦地及周邊地區(qū)起到聚集人氣、推進(jìn)發(fā)展的作用，更重要的是，從長期來看，對(duì)提升舉辦地的人文環(huán)境、城市品牌和世界影響都具有非常巨大的積極作用�！�

　　主持人：中國館的這個(gè)建設(shè)其實(shí)是公開招標(biāo)的，公開征選的，而且那時(shí)征選的時(shí)候是使用中文，而且希望是中國人、華人來提出這樣的一個(gè)設(shè)計(jì)。

　　俞正聲：這個(gè)館的設(shè)計(jì)呢是招標(biāo)，中標(biāo)呢好像是何敬堂同志，國內(nèi)很有名的一個(gè)建筑設(shè)計(jì)大師，這個(gè)評(píng)審委員會(huì)的主任是宋春華，我在建設(shè)部當(dāng)部長的時(shí)候他是副部長。

　　我到上海之后呢，就看到了中國館，在網(wǎng)站上看到了中國館的照片，我第一印象很難看嘛，第一印象。我后來見到宋春華同志，他說老俞啊，他說當(dāng)時(shí)國家大劇院出來的時(shí)候，你是贊成的我是反對(duì)的，現(xiàn)在我也贊成了，越看越愛看，他說你呢，也會(huì)越看越愛看，我確實(shí)現(xiàn)在也是越看越愛看，越看越覺得好看。

　　3 迎接世博 城市文明還有很多不足

　　關(guān)鍵詞：籌辦世博

　　【解說：俞正聲說，迎接世博會(huì)，建設(shè)世界級(jí)城市，對(duì)于上海而言，更多的挑戰(zhàn)來自于軟件方面。】

　　主持人：那您自己看，就是為了籌辦上海世博會(huì)，上海這7年來又有多大的變化，世博會(huì)又可以為上海留下些什么？

　　俞正聲：為了迎接世博會(huì)呢，我們的不足，或者更多的不足是軟件。我們的城市文明的習(xí)慣，我們的，我們叫做服務(wù)單位的素質(zhì)，這個(gè)有很多的不足，這些事情呢，我們做很多的努力，但是有些東西改起來，也非一日之功。

　　主持人：比如說？

　　俞正聲：比如說隨地吐痰，比如說過馬路不走人行橫道線，改起來不是一日之功。我們有一個(gè)叫做600天行動(dòng)計(jì)劃，就是距離世博會(huì)600天的時(shí)候，我們從三個(gè)方面做了計(jì)劃，一個(gè)市容的整治，第二個(gè)是窗口服務(wù)單位的服務(wù)素質(zhì)，第三個(gè)是文明狀態(tài)。

　　主持人：現(xiàn)在一半的時(shí)間過去了，進(jìn)展得理想嗎？

　　俞正聲：第一個(gè)方面比較容易，第二個(gè)方面只要抓規(guī)范化管理，它也會(huì)上一個(gè)臺(tái)階，第三個(gè)方面有進(jìn)展，但是進(jìn)展很遲緩，比如隨地吐痰你要制止起來，這進(jìn)展比較遲緩。

　　因?yàn)樯虾Ｂ锼拿姘朔降娜硕加�，有些人的�?xí)慣呢，你讓他改起來，他不是一天兩天的。

　　4 覺得房價(jià)高 怎么辦？增加供給量

　　關(guān)鍵詞：城市房價(jià)

　　主持人：網(wǎng)友在問您，其中很多是上海市民，比如說我們就挑幾個(gè)小問題來。

　　俞正聲：房價(jià)高不高，高啊，當(dāng)然高，我覺得房價(jià)高。

　　主持人：怎么辦呢？尤其在世博會(huì)之后。

　　俞正聲：怎么辦，增加供給量。還有什么？

　　5 父母就是希望我們做一個(gè)正直的人

　　關(guān)鍵詞：回憶往事

　　【解說：畢業(yè)于哈爾濱軍事工程學(xué)院、彈道式導(dǎo)彈自動(dòng)控制專業(yè)的俞正聲，大學(xué)畢業(yè)之后，曾有過24年的工程師生涯。步入政壇之后，曾先后任中國殘疾人福利基金會(huì)負(fù)責(zé)人，煙臺(tái)、青島市長、市委書記，建設(shè)部部長，湖北省委書記以及現(xiàn)在的上海市委書記等職。2002年成為了中共中央政治局委員。

　　媒體評(píng)價(jià)他擁有深厚的人脈資源，作風(fēng)開明、不尚空談，并且雷厲風(fēng)行，甚至被冠以“出身名門的鐵腕”稱號(hào)�！�

　　主持人：您是一個(gè)世家，父親是第一任的天津市市長，母親也是我們的前輩，算是報(bào)社的領(lǐng)導(dǎo)，這樣的家庭下來的生長環(huán)境，是一個(gè)什么樣的氣氛，是嚴(yán)父慈母、慈父嚴(yán)母呢，對(duì)您有什么樣的影響？

　　俞正聲：對(duì)我有什么影響？我父親，我12歲的時(shí)候他去世了。這個(gè)后來一直是我母親，我母親是今年1月份去世的。

　　我給你舉兩個(gè)例子吧，我小學(xué)開始是在一個(gè)干部子女很集中的地方上的小學(xué)，后來在五年級(jí)的時(shí)候呢，我父母決定把我轉(zhuǎn)到我們胡同里一個(gè)小學(xué)，就是一般的老百姓都去的小學(xué)。你可以想想他們的用心是什么。第二個(gè)呢就是，我母親去世時(shí)候的住房的面積，小于她文化革命以前的住房面積，你可以想一想，我母親是個(gè)什么樣的人。

　　他們留給我們什么呢，就是希望我們做一個(gè)正直的人，希望我們做一個(gè)跟老百姓一樣的人，不要有特權(quán)，不要謀求特權(quán)。

　　我母親去世以后啊，我把我父母的骨灰，合葬了一個(gè)普通的公墓里頭，很普通，墓碑上沒有寫任何的生平和他的官職，我想這符合他們的心愿，也是我們的做人準(zhǔn)則，你說留給我們什么，就是留給我這個(gè)。

　　【解說：俞正聲說，從來沒有想過要從政的他，小時(shí)候的理想就是為共產(chǎn)主義事業(yè)奮斗�！�

　　俞正聲：真的，那時(shí)候很純真的人，很純真的人。

　　主持人：沒想過做什么職業(yè)。

　　俞正聲：沒有想到，后來上大學(xué)，考哈軍工，想要為國防科技事業(yè)獻(xiàn)身，想從事國防科研�，F(xiàn)在很多人都說我是理想主義者，說你想的那些現(xiàn)在干部都不那么想，你跟他們講了沒用，但還是要講，你要這個(gè)政府要取得群眾的信任，你政府的公務(wù)員如果不真心為群眾辦事是不行的。

　　 6 只想盡心盡力把上海的工作做好

　　關(guān)鍵詞：服務(wù)上海

　　【解說：以上海為核心的長江三角洲城市群是中國經(jīng)濟(jì)最活躍的地區(qū)，它以占中國約1%的土地和6%的人口，創(chuàng)造了占全中國20%的國內(nèi)生產(chǎn)總值，歷來就是中國政治經(jīng)濟(jì)“重鎮(zhèn)”。

　　從2006年9月24日陳良宇被立案檢查，到2007年10月27日俞正聲入滬履新。上海能否消除震蕩、塑造一個(gè)新形象？而陳案之后，中央又會(huì)如何定位上海？】

　　主持人：2007年10月份您到上海的時(shí)候，那時(shí)候上海各種案件的余波還是在蕩漾當(dāng)中，您在那種情況之下調(diào)任上海，中央那時(shí)候是怎么跟您說的，要您到上海來，中央又對(duì)您有什么樣的期望？

　　俞正聲：中央怎么說的，就是好好工作吧。一個(gè)是相信上海的干部和群眾，上海的工作取得了很大成績，陳良宇呢是他個(gè)人的問題，不代表上海的黨組織更不代表上海的廣大群眾。

　　主持人：那您又是抱著什么樣的心情來？您那時(shí)候希望在上海做些什么？特別想到了上海以后，第一件想做的事情。

　　俞正聲：我當(dāng)時(shí)沒有想特別想做什么，我只想把上海的工作做好，盡心盡力，努力做到盡職。

　　【解說：然而僅僅幾個(gè)月之后，“俞式風(fēng)格”已經(jīng)成為上海人閑暇時(shí)的談資，毫不避諱，蔚然成形。

　　諸如俞正聲的“全國視野”——“上海是全國的上�！�，“上海要更好地服務(wù)全國”，成為上海人耳熟能詳?shù)牧餍性�，也成為上海發(fā)展新模式的指向；而更讓人們津津樂道的是，俞正聲不按牌理出牌的從政風(fēng)格。輕車簡從視察時(shí)，棄用市委一號(hào)牌專車，不用警車開道，但卻常讓下屬單位招架不住。特別是到任不足三個(gè)月，俞正聲代表市委常委會(huì)提出“十不”承諾，更是震動(dòng)了上海政界。】

　　主持人：這“十不”的承諾發(fā)下去之后，有沒有達(dá)到實(shí)質(zhì)上的效果？

　　俞正聲：承諾嘛它就是一種，它不是一種紀(jì)律的約束，它是一種要求，表示我們對(duì)干部的一種期望，一種期望吧。陳良宇事件之后，那么上海的市委，上海的黨組織，在群眾中的威信是降低了，這是個(gè)不言的事實(shí)，怎么樣改變這種狀況，要靠干部自身作風(fēng)的改進(jìn)。黨章規(guī)定嘛，黨員不能謀取法律和政策規(guī)定以外的利益和特權(quán)，所以上海的黨委，上海的政府，要使上海的群眾支持我們，在這個(gè)基本問題上我們要前進(jìn)，做這個(gè)呢需要付出很大的耐心和努力。

　　7 都要嚴(yán)處 再高的干部也不包庇

　　關(guān)鍵詞：閔行倒樓

　　主持人：閔行區(qū)整體樓房倒塌的事件發(fā)生的時(shí)候，您是什么時(shí)候知道的，知道的第一個(gè)反應(yīng)做了什么樣的部署。

　　俞正聲：這個(gè)倒塌呢，是早晨，韓正市長給我打了電話，我在辦公室呢我寫了個(gè)意見，這個(gè)我對(duì)事故處理啊有這么三條，第一條叫快報(bào)事實(shí)，事情發(fā)生了趕緊把事實(shí)報(bào)告，老百姓關(guān)心啊；第二條叫慎報(bào)原因，原因嘛你要科學(xué)分析，不能想當(dāng)然，要專家說了算，領(lǐng)導(dǎo)不能有任何的傾向性的意見；第三個(gè)叫依法處置。

　　主持人：那這個(gè)事情也暴露了另外一個(gè)問題啊，就是廣泛流傳的一個(gè)說法，地產(chǎn)圈里頭有一些是官員參股，然后利益分享，可能會(huì)有私下拿地這樣的情況。

　　俞正聲：凡是違法都要嚴(yán)肅處理，也談不上，要包庇他干什么，你不要說他了，你再高的干部，我們也不會(huì)包庇。陳良宇，過去上海的書記，中央不是一樣嚴(yán)肅處理嗎，所以沒有任何包庇的理由，但是對(duì)人的處理要慎重，就是說，把事實(shí)搞清了，依法依規(guī)嚴(yán)肅處理。

　　8 上海最重要的兩個(gè)難點(diǎn)，希望有所突破

　　關(guān)鍵詞：建設(shè)上海

　　【解說：2009年4月29日下午3時(shí)，中國國家發(fā)改委副主任劉鐵男，上海市常務(wù)副市長楊雄，上海市副市長屠光紹，現(xiàn)身上海國際會(huì)議中心。中國國務(wù)院新聞辦在這里舉行記者會(huì)，據(jù)說這是國務(wù)院首次在北京之外召開新聞發(fā)布會(huì)。介紹的內(nèi)容就是《國務(wù)院關(guān)于推進(jìn)上海加快發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)和先進(jìn)制造業(yè)、建設(shè)國際金融中心和國際航運(yùn)中心的意見》。而此前，金融海嘯讓世界各大金融中心難以自拔，不少經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，全球金融中心的格局將發(fā)生重大的變化，甚至預(yù)言：紐約、上海、倫敦將會(huì)成為新世紀(jì)三大國際金融中心。在這個(gè)背景之下，中國國務(wù)院“欽定”上海于2020年建成國際金融以及航運(yùn)雙中心，立即引起了各方的熱議。】

　　俞正聲：國際金融中心這個(gè)提法呢，是中央提了很多年了，那么最近這個(gè)文件呢，是具體化了，把國際金融中心、航運(yùn)中心具體化了，是溫家寶總理去年到我們這個(gè)地方來，我們跟他匯報(bào)，他說搞一個(gè)文件好，我們?nèi)ツ杲?jīng)過一年調(diào)研形成一點(diǎn)思路：第一個(gè)就是先行先試，各種新的東西，新的金融產(chǎn)品，新的交易方式，爭取在上海先試；第二件事呢，就是要改善我們的環(huán)境，我們通俗地講叫一個(gè)中心兩個(gè)基本點(diǎn)。

　　【解說：磨刀18年，終成國家戰(zhàn)略。有分析就認(rèn)為，此前多年，上海建設(shè)國際金融中心的進(jìn)展緩慢，關(guān)鍵在于上海缺乏一個(gè)金融領(lǐng)軍人物。這個(gè)人物需要有國際知名度、有國際視野，并且能夠與“一行三會(huì)”，也就是中國人民銀行、中國銀監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)、保監(jiān)會(huì)做良好的協(xié)調(diào)�！�

　　主持人：據(jù)說您在來上海的時(shí)候已經(jīng)向中央要一位懂金融的副市長，而這樣的安排是不是也為上海成為一個(gè)國際金融中心做了一個(gè)很好的鋪排？

　　俞正聲：我調(diào)來的時(shí)候，我還不知道上海缺管金融的副市長，是后來在去年1月份換屆，中央有考察組，我也跟大家都談，你們大家對(duì)新的政府有什么希望要求，提了幾條，其中有一條，就是要有一個(gè)懂金融的副市長，所以我們跟中央建議，選派一個(gè)懂金融的副市長來。

　　【解說：俞正聲點(diǎn)將的這位金融領(lǐng)軍人物就是現(xiàn)任上海市委常委、副市長屠光紹。今年50歲的屠光紹，擁有北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士學(xué)位。調(diào)任上海之前，是中國證監(jiān)會(huì)副主席。

　　而俞正聲也表示，建立國際金融中心，除了人才之外，制度建設(shè)是另一個(gè)重大挑戰(zhàn)�！�

　　 俞正聲：要到2020年形成，跟我們國家的實(shí)力和人民幣的國際地位相適應(yīng)的，符合國際慣例的，稅收、信用、監(jiān)管的法律法規(guī)體系，這件事是非常困難的，非常困難，我們跟香港的差距也就在這，要做到這點(diǎn)需要做大量的艱苦工作，這個(gè)事兒我們要把它研究清楚，然后向中央提出建議，逐步的加以推進(jìn)。

　　【解說：俞正聲告訴我說，事實(shí)上，調(diào)任上海之后，讓他感覺最大的難點(diǎn)有兩個(gè)，一個(gè)是上海的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，第二個(gè)是歷史遺留的利益調(diào)節(jié)問題，比如說建國以來，兩百萬支邊人員返回上海之后，面臨的養(yǎng)老水平差距矛盾，危棚簡屋改造涉及的搬遷補(bǔ)償矛盾等等。而這兩大難題也是他任內(nèi)最希望解決好的兩大課題。

　　問答中，俞正聲對(duì)于上海諸多問題了然于心的把握、對(duì)于上海未來實(shí)踐方向的清晰思路，都令我印象深刻。然而更令我難忘的，還是他面對(duì)任何問題，表現(xiàn)出的那一股舉重若輕、胸有成竹的篤定之勢……】

　　主持人：如果您這一屆的任期屆滿以后最希望眼中的上海是什么樣子？

　　俞正聲：我剛才已經(jīng)講了，上海經(jīng)濟(jì)上最重要的，兩個(gè)難點(diǎn)，我希望在兩個(gè)難點(diǎn)上有所突破。

　　 9 老想別人怎么評(píng)價(jià)，就會(huì)妨礙正確決策

　　關(guān)鍵詞：市民評(píng)價(jià)

　　主持人：您覺得如果有一天您要離開上海的話，希望上海市民怎么評(píng)價(jià)你。

　　俞正聲：我沒有想過這個(gè)問題，怎么評(píng)價(jià)那是歷史的事，這個(gè)不有一句詩嗎，叫他靜悄悄地來了，又靜悄悄地走了。你做一個(gè)地方的領(lǐng)導(dǎo)，老想自己歷史上留點(diǎn)什么，別人怎么評(píng)價(jià)自己，就會(huì)妨礙你做出正確的決策的，你該觸及的矛盾你不敢觸及了，這個(gè)應(yīng)該長遠(yuǎn)做的事情，非要挪到當(dāng)前來，我不希望做這樣的領(lǐng)導(dǎo)，要對(duì)歷史負(fù)責(zé)，對(duì)上海人民和全國人民要負(fù)責(zé)，因?yàn)樯虾Ｊ侨珖�的上海啊�?/P>

　　主持人：謝謝書記接受我們采訪。